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20ヴァンフォード4000MHGを3年間ほどサーフフラット、河川シーバス、さらには磯ロックにも使ってますが、致命的な不満はありません。というか、いまも愛用中です。ラインは、サーフとシーバス、堤防ロックで1.2号、磯ロックはストラ4000番スプール(ヴァンフォードより安かったので購入)に2号巻いてます。一般より太めのラインで勝負してるのもあり、ドラグが原因で困ったことはほとんどありません。潮も岩も荒い磯場で50upのアイナメをドラグフルロックでゴリ巻きすると多少はしなりますが、問題なく上げられます。それくらいのパワーがあるので、クイックレスポンスとはいえ大型番手もあなどれません。
締めに使っていただいてありがとうございます😂確かにリジサポ入れたら差別化出来ないか…ライトゲーム用のルビアスを後輩に譲ったので、検討していたのですが。ルビアスSTSF…カルディア…待ちましょうかね。
コンプレックスXR使ってるけどハズレ個体なのがハンドルのクリアランスが供回り式レベルなのとドラグも良くない。シマノに送ったけど改善されず…。デザインはめちゃくちゃ好き
ヴァンフォードの赤のアクセントは好き嫌いあると思いますが必要だと思います♪
ストラディックはリジサポなしなのにヴァンフォードほどドラグを叩かれない謎
ホントですよね。1人騒ぐと皆騒ぐんですよ。コンプレックス良いとかもそう。コンプレックスはヴァンフォードにリジサポ､CI4+ハンドル､ラピッドファイアドラグ位しか変わらない。どれだけヴァンフォードの基本性が良いか分からないのかな…。
ストラは♯2500以上使う方が多いからではないでしょうか？ヴァンフォは小型番手使われる方多いからその差かなぁと思ってます
コメント読んでいただきありがとうございます。グニャりがいやでダイワに転向しましたw
ドラグさえよければな・・
スプールシャフトの下ベアリングに変えたらマシになりますよ！コンプレックスと部品構成は同じなのでちなみにフルベアリングにしていますがギアも安いし遊べる機種ですよ!
恥ずかしながら、20ヴァンフォードのドラグがイマイチなの分かるほど魚釣ってねーや🤦♂️そのくせヴァンキのスプール使ってリジサポ化はしている😅
コンプレックスXR、良いんですがc2000のハイレスポンスドラグが自分には合わなかったです…変に出たり出なかったりするように感じました。次回作でどうなるか楽しみです！
ハイレスポンスドラグは自分も合わなかったですｗ悪い意味でのシマノらしい我儘ドラグで・・・そのためさっき、ソアレXRをデュラクロスに置換しました実釣が楽しみ
ソアレXR使ってますが正直謎レスポンスドラグですよね個体差なのかそうでないのか判別できないのも謎
シーバスがメインならエクスセンスXRの現行か新型待つという選択もあるのかなと思います
ダイワ派だったけど、シマノのドラグが好きでシマノ派になった！みんなダイワのドラグの方が好きな人多いいな。みんなラインめっちゃ細いの使ってるんやろうな。細糸使いの人ならあのダイワのドラグが良いだろうね！無駄に魚に追従し過ぎな滑らかすぎるドラグ。シマノも滑らかなんだけどメリハリのあるドラグが個人的には最高！
滑らかに越した事はないけど...
これシマノ信者のフリしてめちゃくちゃなこと言って株下げようとしてるシマノアンチだろ
@@jpjmtgamjそうだよねw
@@jpjmtgamj ドラグが滑らかなのはすごく良い事なんですが…エギングではあまり感じなかったんですが、ウェーディングの釣りになってタモ入れようとしてる時にダイワは滑らか過ぎて魚に追従し過ぎて、巻いて寄せて巻いて寄せてタモ入れが、シマノだと出ないといけないとこではしっかりスムーズにドラグがきいて、出なくて良いとこは耐えてくれる粘りのあるドラグがベストだなと感じました！勿論どちらのフラグシップを使って感じた事です。ドラグはいつも感覚でやってるので、感覚だとシマノのドラグの出に合わせてダイワもやってたので、ダイワだともう少しドラグを締め込めば良かっただけかもしれないですけど…
ヴァンフォードが期待外れだったからヴァンキッシュC2500XGポチった何にしてもリジサポついてないシマノ機は買えねーわ
コンプレックスのローターナットにベアリングを足すと、最高になります。
24バンホ用に19バンキのスプール準備しましたこれでかつる
コンプレックスは本当に知名度が低い😢
第3世代タトゥーラsvtw100の動画がダイワ公式でUPされてましたね
ヴァンフォードの前身がストラci4でコンプレと立ち位置変わらんの知ってるから推せんす😂 19ヴァンキかな…バスなら
ヴァンキとヴァンフォの違いまさにそうだなって思います！ステップアップしてヴァンキのかっちりしっかり感精度の高さに感動
リジサポ入ってないのか…
小型リールでドラグ悪いっほどでかいのかけたことないからよくわかんないなぁ。
相手が小型な程、釣果に影響を及ぼす性能がドラグ性能だと思ってますふいのツッコミに滑らかに追従しないとすぐバレたりするので💦デカいほど、糸切れ防止装置としての機能という意味合いが大きい木がします
XRシリーズは随時出るだろうけど、ヴァンフォード買って、夢屋や上位機種の純正のリジサポ入りスプール買えばいいのよｗ
中華スプールって手もありますよ👍
コンプレックスはネーミングが悪いんじゃね
ほんそれ！漠然とトラウマ的な意味だと思ってたけど調べたら結構複雑・・・何の意図でこのネーミングにしたのか気になる(゜゜)
@@2011しんざんせめてコンプレックスBBが存在していれば知名度は上がると思うんですがね。あのカラーリングはどのロッドとも相性が良いと思ってます。
コンプレックスに隙がないのか...
自分もKさんと同じ純正主義でしたが、ヴァンフォードは流石にキツくて小満屋ドラグ入れて使って不満ないぐらいに使えてます。
ライトゲームはストラミドルゲームはツインビッグゲームはSTELLAswこれだけで充分 欲しくならないなぁ
デザインは赤のさしが入ってなければ一緒。は笑えますｗ。今のシマノのデザインをド定番のオーソドックスと取るか、ルックスの個性がさしを入れなければ判らないという個性なしのワンパターンデザインと取るかですね。所有する価値が見た目では判らない中、ステラ使いは「使えば分かるよ！フンッ」なんでしょうかね？
もっとお安い強化プラスチックの廉価機から上げてくると、ci4+でも充分剛性感感じるんやけど皆厳しいなぁ。ダイワのドラググリスの配合がATDの肝だと思ってるのでドラググリス売り出して欲しいけどダイワさん売ってくれないだろうなぁ( ω-、)
何に使いたいか何を必要とするか結局道具は必要最低限で満足出来るかどうか？満足ならそれで良いし不満ならそれ以上の機能が有る道具を使えば良い単純な話それだけの事だと思います
エアリティST買うね
34,000…+6,000でツインパ。+12,000でヴァンキッシュ。ツインパかヴァンキッシュ買いますね…
ヴァンフォードの定価とツインパワーの実売価格はさすがに比較にならないのでは？24ヴァンフォードで値段が最も高い番手であろうc5000番で29000円ぐらいだし・・・
すまん。２２ステラ一択だわｗ
@@さざなみドットコム34,200(c2000)37,400(c5000)Amazon販売価格
@@angler7749それはメーカーのHPにも載っている定価であって実売価格ではないよ。シマノ製品は定価の70%前後なんで24000～27000ぐらいやね。Amazonは価格保証もあるから安心やね。買わんけど。
ネットで調べたら最安値25000円ぐらいでしたよ。つまり店売りは大体27000円ぐらいになると予想出来ます。
ヴァンフォードってそんなドラグゴミなの？
中（♯2500以上）～大型番手は普通だと思います アルテグラよりはマシくらいの小型番手は割とマヂでゴミです・・・
20ヴァンフォード4000MHGを3年間ほどサーフフラット、河川シーバス、さらには磯ロックにも使ってますが、致命的な不満はありません。というか、いまも愛用中です。
ラインは、サーフとシーバス、堤防ロックで1.2号、磯ロックはストラ4000番スプール(ヴァンフォードより安かったので購入)に2号巻いてます。
一般より太めのラインで勝負してるのもあり、ドラグが原因で困ったことはほとんどありません。
潮も岩も荒い磯場で50upのアイナメをドラグフルロックでゴリ巻きすると多少はしなりますが、問題なく上げられます。それくらいのパワーがあるので、クイックレスポンスとはいえ大型番手もあなどれません。
締めに使っていただいてありがとうございます😂
確かにリジサポ入れたら差別化出来ないか…
ライトゲーム用のルビアスを後輩に譲ったので、検討していたのですが。
ルビアスSTSF…カルディア…待ちましょうかね。
コンプレックスXR使ってるけどハズレ個体なのがハンドルのクリアランスが供回り式レベルなのとドラグも良くない。シマノに送ったけど改善されず…。
デザインはめちゃくちゃ好き
ヴァンフォードの赤のアクセントは好き嫌いあると思いますが必要だと思います♪
ストラディックはリジサポなしなのにヴァンフォードほどドラグを叩かれない謎
ホントですよね。1人騒ぐと皆騒ぐんですよ。コンプレックス良いとかもそう。コンプレックスはヴァンフォードにリジサポ､CI4+ハンドル､ラピッドファイアドラグ位しか変わらない。どれだけヴァンフォードの基本性が良いか分からないのかな…。
ストラは♯2500以上使う方が多いからではないでしょうか？
ヴァンフォは小型番手使われる方多いからその差かなぁと思ってます
コメント読んでいただきありがとうございます。
グニャりがいやでダイワに転向しましたw
ドラグさえよければな・・
スプールシャフトの下ベアリングに変えたらマシになりますよ！コンプレックスと部品構成は同じなのでちなみにフルベアリングにしていますがギアも安いし遊べる機種ですよ!
恥ずかしながら、20ヴァンフォードのドラグがイマイチなの分かるほど魚釣ってねーや🤦♂️
そのくせヴァンキのスプール使ってリジサポ化はしている😅
コンプレックスXR、良いんですがc2000のハイレスポンスドラグが自分には合わなかったです…
変に出たり出なかったりするように感じました。
次回作でどうなるか楽しみです！
ハイレスポンスドラグは自分も合わなかったですｗ悪い意味でのシマノらしい我儘ドラグで・・・
そのためさっき、ソアレXRをデュラクロスに置換しました
実釣が楽しみ
ソアレXR使ってますが正直謎レスポンスドラグですよね
個体差なのかそうでないのか判別できないのも謎
シーバスがメインならエクスセンスXRの現行か新型待つという選択もあるのかなと思います
ダイワ派だったけど、シマノのドラグが好きでシマノ派になった！
みんなダイワのドラグの方が好きな人多いいな。みんなラインめっちゃ細いの使ってるんやろうな。細糸使いの人ならあのダイワのドラグが良いだろうね！無駄に魚に追従し過ぎな滑らかすぎるドラグ。シマノも滑らかなんだけどメリハリのあるドラグが個人的には最高！
滑らかに越した事はないけど...
これシマノ信者のフリしてめちゃくちゃなこと言って株下げようとしてるシマノアンチだろ
@@jpjmtgamjそうだよねw
@@jpjmtgamj ドラグが滑らかなのはすごく良い事なんですが…
エギングではあまり感じなかったんですが、ウェーディングの釣りになってタモ入れようとしてる時にダイワは滑らか過ぎて魚に追従し過ぎて、巻いて寄せて巻いて寄せてタモ入れが、シマノだと出ないといけないとこではしっかりスムーズにドラグがきいて、出なくて良いとこは耐えてくれる粘りのあるドラグがベストだなと感じました！勿論どちらのフラグシップを使って感じた事です。ドラグはいつも感覚でやってるので、感覚だとシマノのドラグの出に合わせてダイワもやってたので、ダイワだともう少しドラグを締め込めば良かっただけかもしれないですけど…
ヴァンフォードが期待外れだったからヴァンキッシュC2500XGポチった
何にしてもリジサポついてないシマノ機は買えねーわ
コンプレックスのローターナットにベアリングを足すと、最高になります。
24バンホ用に19バンキのスプール準備しましたこれでかつる
コンプレックスは本当に知名度が低い😢
第3世代タトゥーラsvtw100の動画がダイワ公式でUPされてましたね
ヴァンフォードの前身がストラci4でコンプレと立ち位置変わらんの知ってるから推せんす😂 19ヴァンキかな…バスなら
ヴァンキとヴァンフォの違いまさにそうだなって思います！
ステップアップしてヴァンキのかっちりしっかり感精度の高さに感動
リジサポ入ってないのか…
小型リールでドラグ悪いっほどでかいのかけたことないからよくわかんないなぁ。
相手が小型な程、釣果に影響を及ぼす性能がドラグ性能だと思ってます
ふいのツッコミに滑らかに追従しないとすぐバレたりするので💦
デカいほど、糸切れ防止装置としての機能という意味合いが大きい木がします
XRシリーズは随時出るだろうけど、
ヴァンフォード買って、夢屋や上位機種の純正のリジサポ入りスプール買えばいいのよｗ
中華スプールって手もありますよ👍
コンプレックスはネーミングが悪いんじゃね
ほんそれ！漠然とトラウマ的な意味だと思ってたけど調べたら結構複雑・・・
何の意図でこのネーミングにしたのか気になる(゜゜)
@@2011しんざんせめてコンプレックスBBが存在していれば知名度は上がると思うんですがね。あのカラーリングはどのロッドとも相性が良いと思ってます。
コンプレックスに隙がないのか...
自分もKさんと同じ純正主義でしたが、ヴァンフォードは流石にキツくて小満屋ドラグ入れて使って不満ないぐらいに使えてます。
ライトゲームはストラ
ミドルゲームはツイン
ビッグゲームはSTELLAsw
これだけで充分 欲しくならないなぁ
デザインは赤のさしが入ってなければ一緒。は笑えますｗ。今のシマノのデザインをド定番のオーソドックスと取るか、ルックスの個性がさしを入れなければ判らないという個性なしのワンパターンデザインと取るかですね。所有する価値が見た目では判らない中、ステラ使いは「使えば分かるよ！フンッ」なんでしょうかね？
もっとお安い強化プラスチックの廉価機から上げてくると、ci4+でも充分剛性感感じるんやけど皆厳しいなぁ。
ダイワのドラググリスの配合がATDの肝だと思ってるのでドラググリス売り出して欲しいけどダイワさん売ってくれないだろうなぁ( ω-、)
何に使いたいか
何を必要とするか
結局道具は必要最低限で満足出来るかどうか？満足ならそれで良いし不満ならそれ以上の機能が有る道具を使えば良い
単純な話それだけの事だと思います
エアリティST買うね
34,000…
+6,000でツインパ。+12,000でヴァンキッシュ。
ツインパかヴァンキッシュ買いますね…
ヴァンフォードの定価とツインパワーの実売価格はさすがに比較にならないのでは？
24ヴァンフォードで値段が最も高い番手であろうc5000番で29000円ぐらいだし・・・
すまん。２２ステラ一択だわｗ
@@さざなみドットコム
34,200(c2000)
37,400(c5000)
Amazon販売価格
@@angler7749それはメーカーのHPにも載っている定価であって実売価格ではないよ。
シマノ製品は定価の70%前後なんで24000～27000ぐらいやね。
Amazonは価格保証もあるから安心やね。買わんけど。
ネットで調べたら最安値25000円ぐらいでしたよ。
つまり店売りは大体27000円ぐらいになると予想出来ます。
ヴァンフォードってそんなドラグゴミなの？
中（♯2500以上）～大型番手は普通だと思います アルテグラよりはマシくらいの
小型番手は割とマヂでゴミです・・・